Streetrace.Org
http://streetrace.org/foorum/

tviitri baffle step
http://streetrace.org/foorum/viewtopic.php?f=12&t=16433		 1. leht 1-st
Autor:  tsimpa [ 24.06.2009 21:26 ]
Teema pealkiri:  tviitri baffle step
üritan tubases keskkonnas treenida tviitri ja midrange valjuka kokkukrossimist.
kokku tuli selline monstrum:
Pilt

avastasin päris ruttu, et sageduskarakteristikus tekkis megamuhk 7-9kHz kanti.

tviiter on selline - http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=22
aga sageduskarakteristikus sellist kühmu ei ole:
Pilt

võrdlemisi kohe tuli pähe selline efekt nagu "baffle step", ehk siis difraktsioon kõlari korpuselt.
http://trueaudio.com/st_diff1.htm

minu tviiter on silindrilise kujuga, läbimõõduga ca 100 mm seetõttu "baffle step" silindrilist mudelit ekstrapoleerides tekivad esimesed kaks maksimumid 2600 ja 9400 Hz juurde
adekvaatsemaks tviitri kuulamiseks peaks suurendama kõlaplaadi läbimõõtu 20 cm-ni, siis ehk õnnestuks teine maksimum samuti lõikesageduse alla saada.

ainult ma ei mõista, kuidas selliseid toatviitreid autosse "õhku" riputatakse, kuidas välditakse baffle step-ist tekkivaid jõnkse.
Autor:  Harry [ 25.06.2009 10:33 ]
Teema pealkiri:  Re: tviitri baffle step
Ma kahtlen selles "mega muhus" aga ma olen valmis kihla vedama, et sul on vähemalt tweetrist tingituna MEGA AUK kusagil natukene alla 7500hz. Muide see võib olla ka põhjuseks, miks sul tekib tunne , et pärast neid sagedusi justkui oleks muhk.
Mis aga puutub sellesse, et:
Tsiteeri:
ainult ma ei mõista, kuidas selliseid toatviitreid autosse "õhku" riputatakse, kuidas välditakse baffle step-ist tekkivaid jõnkse.

siis vastus on lihtne, ei välditagi. Suurem enamus lihtsalt ei teagi baffle stepist suurt midagi.
Teine põhjus on see, et muud peegeldustest tekkivad probleemid on suurusjärgu võrra hullemad ja antud probleem ei kerki nende varjust nii teravalt esile.
Jõudsid sinagi ju selle "avastuseni" toas, mitte autos :)
Autor:  tsimpa [ 25.06.2009 15:17 ]
Teema pealkiri:  Re: tviitri baffle step
Harry kirjutas:
Ma kahtlen selles "mega muhus" aga ma olen valmis kihla vedama, et sul on vähemalt tweetrist tingituna MEGA AUK kusagil natukene alla 7500hz. Muide see võib olla ka põhjuseks, miks sul tekib tunne , et pärast neid sagedusi justkui oleks muhk.

Slles mõttes ei ole vahet - muhk või lohk, elemendi SK-s puuduvad mõlemad, ja mind huvitab selle tekkimise põhjus. muhu tunde tekitas see, et 10kHz juures "rahunes" maha, aga samas see võis olla tingitud ka kõrva tundlikkuse järsust langusest sellel sagedusel. õigem oleks ikka tasase karaga mikriga mõõta.

Mida sa pead silmas - "tviitrist tingituna"?

Mulle tundub et on kaks võimalikku varianti - kas SK on moonutatud paigalduse geomeetria tõttu, või teine variant, et pildil toodud elemendi SK on valetatud.... ainus variant kontrollida on ilmselt paigaldada suurema plaadi külge see tviiter ja ise mikriga üle mõõta.
Autor:  Harry [ 25.06.2009 15:49 ]
Teema pealkiri:  Re: tviitri baffle step
Vastupidi - äärmiselt oluline on teha vahet, kas meil on tegu muhuga sageduskarakteristikus, või aukudega ümber piirkonna, „kus arvatakse olevat muhk”. Selles tingituna tuleneb ka probleemi lahendamisele kasutada täiesti erinevat lähenemist.

Teadmiseks sulle, et kõik SK-d on tegelikult n.ö. „valetatud” (juhul kui sa ei tea kuidas ja mis tingimustel need mõõtmistulemused on saavutatud). Loll on see, kes usub SK-d ja arvab, et selline, nagu ta elemendile kaasa on antud, ta peakski olema.

Selgituseks, kõlarid mõõdetakse Standardi IEC-EN-60268-5 järgi.
See tähendab, et sinu tweeter paigaldatakse standardplaadile mõõtudega 1650mmx135mm selleks kindlaksmääratud punkti ja siis mõõdetakse karkateristik. (Mõni tootja kasutab ka selle mudeli veidi vähendatud koopiat, kuid see pole hetkel oluline, sest point on milleski muus).
Nimelt iga kord, kui tweetrit mõõta mingisugustes teistes tingimustes või erineva kuju ja mõõtudega kastis, saadakse erinev tulemus(koos kõigi sellest tulenevate muhkude, aukudega ja muus säärasega) mis kajastab mitte enam tweetri "enda" sageduskarakteristikut, vaid tweetri ja KONKREETSE kasti koosmõju.

Ja veel, tweetrit tasuks mõõta MLS-ga mitte RTA-ga. RTA näitab sulle numbreid, mis jäävad reaalsusest üsna kaugele.
Autor:  Martin|| [ 29.06.2009 23:28 ]
Teema pealkiri:  Re: tviitri baffle step
Mis se "baffle step" täpsemalt on?
Autor:  Harry [ 30.06.2009 09:14 ]
Teema pealkiri:  Re: tviitri baffle step
Ühe ja sama elemendi sageduskarakteristik võib olla väga erinev, sõltuvalt sellest, milliste mõõtude ja servadega pinna peale ta on paigaldatud. Erinevad pinnad annavad erineva tulemuse. Mõned „parema” mõned „halvema”. Seda võibki tinglikult nimetada „baffle stepiks”.
Oluline on teada ka seda, et lisaks mõjutavad elemendi käitumist ka teda lähedalt ümbritsevad pinnad. autos on see veel eriti kriitiline.

Aga need sageduskarakteristikud mis elementidele kaasa antakse, on mõõdetud alati standard tigimustes (suure plaadi peal) ja sellel on vähe pistmist sellega, kuidas element hakkab käituma konkreetses olukorras või kastis. Pigem annab see vaid võimaluse võrrelda omavahel erinevaid elemente ja nende iseloomu.
Autor:  Martin|| [ 30.06.2009 12:32 ]
Teema pealkiri:  Re: tviitri baffle step
Ma arvasin et midagi uut ,aga eksisin.
Tavaliselt on erinevused väga väiksed, aga sq alal tähtsad.
Väga sõltub elemendist tegelikult.

Teemast vb natuke välja aga on ka firmasi kes seda meeles peavad.

http://www.omitron.ee/index.php?sisu=ka ... itmid=1782
Autor:  Harry [ 30.06.2009 13:52 ]
Teema pealkiri:  Re: tviitri baffle step
Vastupidi, see on just asi, mis ei sõltu elemendist, vaid mis mõjub kõigile elementidele ühtmoodi, sõltumata nende sageduskarast.
Ja Omnitroni reklaamimine sellisel moel heidab halba valgust nii Omnitronile kui ka eelkõige Sulle endale.
Autor:  Martin|| [ 30.06.2009 16:25 ]
Teema pealkiri:  Re: tviitri baffle step
Omnitronile otseselt ei mõelnud.Järelikult oli see halb valgus Phase-Evolutionile.Vabandust.
Järelikult ma veel algaja sellel teemal ,aga isegi mõelnud sellel teemal kunagi. Eriti midagi uut see ei ole minujaoks,aga jääks ikka teema algataja töö arutamise juurde. :)
1. leht 1-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/